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でたらめなしゃべり

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17 Feb 2008
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日本語を使ったら、上手になると思います。ゲームは退屈になりますよね。すべてについて話したら、私達の問題を見つけましょう。又、退屈になりません。どうぞしゃべって下さい。

In case of mistake: If we use our Japanese, it'll get better. You know games get boring. If we talk about everything, we will probably find our problems. Also, it doesn't get boring. Please, go ahead.
 
こんっちは(こんにちは) 緑さん
僕も賛成しますが、掲示板でチャットするの為に、特別なポイントが必要と思います。皆はここに色々事について話したら、誰かと会話を理解しにくいと思います。だったら、日本語しかを使いたくない、特別なトピックを始まるほうがいいんでしょう。 僕も日本語しかを使いたくないけど、もっと上手日本語をしゃべる人々は時々こんなツレにポストしません。
 
私はそれを分かりにくいけど、問題でありません。なったら、聞きます。Damicciの語彙が上手と思います。私は辞書を使い続けています。使うことを止めたいです。

EDIT: このフォーラムにあるのが問題だったら、動かしてください。だけど、英語で直して欲しいなるかも知れません。
 
Last edited:
緑さん、Damicciさん、こんにちは。

日本語を上手に話せるようになるコツは、やはり会話を重ねることにあると思います。ですがどのスレッドでも「会話」をすることに主眼が置かれ、会話の中の「間違い(問題)」を訂正する機会がありませんよね。日本語を上手に話せるようになりたいなら、やはり自分の使っている日本語の間違いを直す必要があると思います。

ただし、お互いに間違いを指摘するだけでは「会話」になりませんし、何より「間違い探し」は話題として面白くないと思います。

みなさんはどのようにすれば楽しく、日本語が上手になる会話をすることができると思いますか? どのようにすれば長く続くと思いますか? 何か良いトピックはありますか?

南木
 
緑さん、Damicciさん、こんにちは。

こんにちは。


そのわけのためにこのトピックを作りました。


賛成します。だけど、問題を見つける方がいいです。南木さん(お名前と思います)も言ったと思います。


私が分かるかどうか知りません。「どのように」とは、「how」か「whatever」と意味しますか。とにかく、今トピックはありません。南木さんはトピックがありますか。あったら、言って下さい。
 
これスレードは残忍なですよ! でも、私は莫迦ですね。
 
緑さん、Dammiciさん、ナンギさん、ハダカさん、こんにちは。

私も参加してもよろしいですか?私の日本語はまだまだですが、どこか間違って不自然なところがあったら、是非教えてください。なるべく厳しくしてください。
緑さんの質問は私に答えてはいいですか?「どのように」は「in what way」ですが、「how」となっていると思います。

緑さんに聞きたいことがありますが、まずは一つのことを指摘したいと思います。私は日本人ではありませんが、緑さんの言い方はなんかはっきりし過ぎる?(Straightforwardかtoo directはどう表現すればいいでしょうか?)と気がします。ネーティブにはどう思いますか?多分、英語から直訳するので硬い感じがすると思います。それでは、聞きたいことに戻ります。英語は母国語ですか?一番目のポストは英語の翻訳がありますが、なんか・・・変だと思います。日本語から英語に直訳する気がします。

私もナンギと同感です。面白い話をしなければいけないんですね。いまトピックがないから、私は何でも話してもらうぞ!

先学期、俺は中間レベルの日本語の授業を取って、とても面白かった。先生は白人で、伝統な教え方が大嫌い。だから、漫画を使って教えていた。「夕凪の町、桜の国」という漫画を読んだ人がある?戦争の話の漫画だ。とても面白いと思う。難しい表現(広島弁)を含んで、ちょっと分かり難いだった。それでも、たくさん面白いことを習った!今、先生のおかげでPS2ゲームで日本語を学んでいる。先生は最高!学び方も最高!

PS: ハダカさんはバカじゃないよ。
 
えぇぇ、私は日本語を勉強だってばよ!今まで莫迦ないよ!でも、あなたはルバカですよ!
 
緑さん、ハダカさん、moofsさん、こんにちは。

緑さんへ
そうですね、お互いに日本語の間違っている点を見つけたら、積極的に指摘(してき)して訂正(ていせい)し、みんなが正しい日本語を覚えられるようにするのは良いことですね。

私が分かるかどうか知りません。「どのように」とは、「how」か「whatever」と意味しますか。

「どのようにすれば、楽しく会話ができるか? どのようにすれば、スレッドが長く続くか?」という文なので、この場合の「どのように」は「how」を意味しています。

あと、「私が分かるかどうか知りません」という文章は、「わからないところがあります」の方が良いと思います。


ハダカさんへ
これスレードは残忍なですよ! でも、私は莫迦ですね。
おそらく「残忍(ざんにん)」ではなく、「厳格(げんかく)」が正しいと思うのですが?
I think it is "Genkaku:strict" but not "Zannin:cruelty", isn't it?

えぇぇ、私は日本語を勉強だってばよ!今まで莫迦ないよ!でも、あなたはルバカですよ!
「日本語を勉強してまだ日が浅い」、または「日本語が上手ではない」ということを表現したい場合は、「莫迦」ではなく「日本語初心者(にほんごしょしんしゃ)」という言葉を使うのが良いですよ。
「莫迦」という言葉には「無知(むち)」という意味がありますが、悪い言葉なのであまり使わない方が良いです。

あと、「ルバカ」とはどういう意味ですか?


moofsさんへ
 
私が莫迦ですね!?"何故貴様は日本語間抜けだ!"。 これは本当ですね。
 
緑さん、Dammiciさん、ナンギさん、하다카さん、こんにちは。

こんにちはは、ハダカさんとMOOFSさん。何とか難しいなったら、それを続けることがなります。


英語が母国語だけど、日本語に話したくてから、それを英語に直訳したいでした。


それから、トピックが必要です。今からトピック(スレッド)のトピックがトピックのトピックだと思います。XD


面白いです。


はい、いいです。


どうもありがとう御座います。


分からないところがありません。言い方がいいか悪いと言います。
 
緑さん、こんにちは。南木です。

何とか難しいなったら、それを続けることがなります。
この文章だと、日本語として正しく自分の気持ちを相手に伝えることが出来ません。おそらく、「難しくても、続けるようにします」という言葉だと思うのですが、あっていますか?

英語で表現すると、次のような文章が適当ですか?

I'll do my best to learn Japanese even if it is heard.
「難しくても、頑張って日本語の勉強をします」
I won't give up on this thread.
「このスレッドを投げ出さず頑張ります」

この場合は、「スレッドの表題通り、でたらめなしゃべりをして行きましょう!」が良いと思いますよ。「トピック」という言葉がたくさん続くと、なぞなぞ(riddle)のようになってしまい、意味が伝わらなくなってしまうと思います。

はい、いいです。
"Yes"や"OK"をあらわす日本語は「はい」で良いのですが、後に続ける言葉が難しいと思います。今回のように、質問の答えを教えてもらう場合は、「はい、わかりました」と答えるのが正しい返事です。

an example
誰かに何かを教えてもらった場合 >>> はい、わかりました
A.駅はどこにありますか?
B.ここから南に行くと駅ですよ。
A.はい、わかりました。

誰かに心配してもらった場合 >>> はい、大丈夫です
B.ひとりで重たい荷物を運べますか?
A.はい、大丈夫です。

一般的な質問に対してたずねられた場合 >>> はい、そうです
B.ハワイ州はアメリカですか?
A.はい、そうです。

誰かに正解をたずねられた場合 >>> はい、あっています
B.152+213=365であっていますか?
A.はい、あっています(この場合は、「はい、そうです」でも正解)

「動詞 + したいですか?」でたずねられた場合 >>> はい、動詞 + したいです
A.この本を読みたいですか?
B.はい、読みたいです。

A.水を飲みたいですか?
B.はい、飲みたいです。

南木
 

いいえ、「If anything will be difficult, it'll be this.」と言いたいでした。


冗談を作ってみました。英語でトピックはスレッド意味出来ます。日本語で出来るもと思いました。


おお・・・えっと~、はい、分かりました。どうもありがとう御座います。
 
緑さん、こんにちは。南木です。
いいえ、「If anything will be difficult, it'll be this.」と言いたいでした。
直訳だと「もし難しい点があるとするなら、それはここだ」というような言葉になると思いますが、自信はありません。誰か日本語に詳しい方、教えてください。

「トピック(スレッド)」と最初に書いてくれたので、ちゃんと冗談が分かりましたよ!

でも、日本の場合はどうでしょうか? 日本では、「スレッド」は1つの枠(わく:部屋のようなもの)で、その枠の中で話されている話題が「トピック」だと思います。だから日本語では「トピック」は「スレッド」の意味がないと思います。でもこの考え方はわたしだけの勘違いかもしれません。
誰か日本人の方、教えてください。

あと、「日本語で出来ると思いました 」が正しい文章になります。

おお・・・えっと~、はい、分かりました。どうもありがとう御座います。
正解です! 特に「ありがとう」という言葉をつけるのは、とても大事ですね


moofsさんが学校の授業について話してくれたので、わたしも学校の授業について。わたしが通っていた学校では漫画の教科書はありませんでしたが、英語の歌を聴いて絵を描くという内容の授業がありました。聴いた歌は、Billy Joelの"Piano Man"という曲です。曲を聞いても歌詞がまったく分からなかったので、先生に翻訳してもらいました。英語の文章は辞書があれば書けますが、英語の発音を聞いてもまったく聞き取ることが出来ません。未(いま)だにです。
みなさんも日本語の発音には苦労されているのでしょうか?

南木
 

英語で意味があります。


どうもありがとう。「誰か日本人の方、教えてください」と分かりません。

あと、「日本語でも出来ると思いました 」が正しい文章になります。

おお、忘れました。XD

正解です! 特に「ありがとう」という言葉をつけるのは、とても大事ですね

最初学びました。 XD


私の学校は日本語学がありません。

みなさんも日本語の発音には苦労されているのでしょうか

思いません。日本語の発音よりその他の言語のが難しいだと思いますよ。
 

指摘してくれてありがとう。 前に日本語のプロジェクトをやっている時、同じ 間違いをしてしまいました。校正してくれた日本の友達は「え~~~っ!どうしたの?そんな間違いはもうしないはずだろう!」と叱られました。どうしてよくその間違いをするのは自分もわかりません。

この場合は、「ちょっと分かり難かった」という表現が正しいです。

はい、わかりました。これも「え~~~っ!」っての一つ。


こんな「莫迦」があるのは始めて聞きました。面白いと思います。子供のような単純(innocence?)を超えて無知になるのは、この「莫迦」ですね。


あ、そうなんですか。もっと勉強になりました。ありがとう^^


日本の漫画は特別ですね。漫画のタイプは多くて、誰でも読めますよね。欧米の漫画はたくさんありますが、少ない人だけに気に入られます。スーパーヒーローばかりととても複雑な話で、人々に興味するのは難しいと思います。英語を勉強するのはテレビは一番いいです。

いいえ、「If anything will be difficult, it'll be this.」と言いたいでした。

私も自信がありませんが、「難しいもんなら、これだ。」というのはどうでしょう?

みなさんも日本語の発音には苦労されているのでしょうか

はい、ちょっと難しいですが、発音よりイントネーションはもっと難しいと思います。私の日本の友達は私の発音は大丈夫といいましたが、イントネーションはあんまりいいです。
 
Last edited:
いっぱい引用するから、このツレはちょっと理解し難くなりました。とにかく僕には分からん。
Opはもっと人々が来て欲しいなら、多分もっと簡単の日本語を使ってほうがいい。皆はちょっと怖い漢字と言葉を使うから、さき書いた人のレベルと一緒じゃない誰でもが答えません。日本語の参加は皆のレベルによると思います。もっと上手になって欲しいなら、いつかもっと難しい会話に参加しなければいけません。そのこともう知ってるけど、皆は準備しませんかもしれ。
 
Damicciさんの意見に賛成です。
難しい言葉や文法を使うより、自分がよくわかっている言葉を使ってたくさんおしゃべりする方が、いろんなレベルの人が参加できるし、いい練習になると思いますよ。
 

問題になったら、Yahoo!の翻訳を使えて、時間の1つの語で続けれますよ~~。 勉強に手伝いましょう。「DOUBLECHECK」に使います。

下手に話したと思います。直して下さい。
 

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スレッドのタイトルからしててっきりわざと間違ってるものだとばっかり思ってました。 まじめに返答する人を見て面白がっているのではないかと。 実際は翻訳プログラムの仕業だったんですね。 申し訳ないっ 日本語用のものだけではなく、どの言語用のプログラムを使ってもたまにとんでもない翻訳がでてきますよね。 英語を理解できる人が読めば翻訳された変な日本語を逆に英語に直訳すれば大体何を言おうとしているのか解りますが、英語の知識がまったくない人が読んだら悪い誤解を招くかも知れませんね。

 
みなさん、こんにちは。南木です。

緑さんへ
どうもありがとう。「誰か日本人の方、教えてください」と分かりません。
これは、自分の分からないことに対して、誰かに教えて欲しいということをあらわす言葉です。

moofsさんへ
「ばか」という言葉は、とても意味が広くて難しいですね。普通は"fool"、 "stupid"、 "idiot" などの意味で使われるのですが、"innocence"や "indiscretion"の意味で使われることもありますし、"enthusiast"や"fan"の意味にも使われます。"prank"の意味で使われることもありますね。
いろいろな意味で使われるだけに、誤解も生まれやすいです。ですから、あまり使わない方が良いですね。

日本では、アメリカのTVドラマが人気です。いろいろなドラマがDVDで出ていますし、日本のTVで放映していることもあります。わたしは"The West Wing"が好きです。

私も自信がありませんが、「難しいもんなら、これだ。」というのはどうでしょう?
なるほど、そういう意味の方が分かりやすいですね。勉強になりました。

イントネーションですか! これは難しいですね。日本では地域ごとに異なったイントネーションがあるので、日本人でも標準語のイントネーションで話をするのは難しいです。
でも、ほとんどの日本人は標準語のイントネーションで話をすることができませんので、イントネーションはおかしくても大丈夫だと思います。


Damicciさん・undrentideさんへ
Opはもっと人々が来て欲しいなら、多分もっと簡単の日本語を使ってほうがいい。
わたしは会話を楽しむ・もしくは練習する(たくさんの人が参加する)スレッドではなく、あくまで自分の間違いを指摘して欲しい人のためのスレッドにしたいのだと思っていましたが、どうなのでしょうか?

もしたくさんの人が参加できるスレッドにするなら、話の腰を折る間違いの指摘はしないほうが良いですし、日本語(難しい漢字には読み仮名)と英語の両表記にした方が良いと思います。


ASHIKAGAさんへ
同感です。もし自分の意思を正確に伝えたいなら、自動翻訳は絶対に使わない方が良いですよね。

南木
 
Last edited:

すみません。XD


自然に話したら、私達の問題を見つけやすくなると思います。
 
南木さんへ、 おはよう、ここには朝です。
よく分かりました。僕も会話を楽しむが、時々文法が分かり難いです。それで、一般にスレッドを参加できるのため、ちょっと悔しくてうざくになると思います。
僕はいつもに皆の日本語しかを使わない会話に参加したいけど、無理と思います。僕の日本語のレベルの限界から、使う文法と言葉がきついです。(たとえば、一杯言葉分からんから、特別の言葉だけ使うできる)

でも、頑張ります。

緑さんへ、
ありがとうけど、結構です。
文法の為に、翻訳を使いたくないです。でも、使うなら、エキサイトを使います。その翻訳一番好きです。
でも、僕の妻はヤフーの翻訳よく使います。
 

「一杯」とは?とにかく・・・分かったら、私もその問題がありますよ。もっと問題がありますけど、私の日本語の問題のうちの1つです。


私は使わなかったら、悪いの過ぎます。学校に日本語を書くの好きで、見て欲しかったら、画像を取り込みます。
 
笑、それを良く間違います。「一杯」と言うとき、たくさんの意味が欲しかった。 僕は独学しています。それから、特別の文法を勉強していませんでした。 日本人の妻が要るけど、彼女は英語を勉強してなけらばいけません。それで、妻と話したら、もっと英語を使います。学校がんばって。
 
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