違いは何ですか

[The7thSamurai]

「～ですか」と「～でしょうか」と「～のでしょうか」の違いは何ですか。教科書は「のでしょうか」の方が丁寧だと言いますけれど、これだけですか。

「のでしょうか」はどんな場合で使った方がいいですか。

ありがとうございます！

 

[PaulTB]

「～ですか」と「～でしょうか」と「～のでしょうか」の違いは何ですか。教科書は「のでしょうか」の方が丁寧だと言いますけれど、これだけですか。
「のでしょうか」はどんな場合で使った方がいいですか。
ありがとうございます！

「のです」対「です」
「のでしょう」対「でしょう」
って問題はさておき、「でしょうか」について話します。

ようするに、日本語では直接が無礼で、曖昧が丁寧だという傾向があります。

その理由で、以下のような例文があるんです。

ご用をお伺いしておりますでしょうか。
Are you being served?

 

[The7thSamurai]

返事してくれてありがとう。
だから「でしょう」の法が「です」より間接的ですね。じゃあ、「のでしょうか」と「でしょうか」の違いは何でしょうか。 「ご用をお伺いしておりますのでしょうか」と言えば同じ気分と同じ意味でしょうか。

 

[PaulTB]

返事してくれてありがとう。
だから「でしょう」の法が「です」より間接的ですね。じゃあ、「のでしょうか」と「でしょうか」の違いは何でしょうか。 「ご用をお伺いしておりますのでしょうか」と言えば同じ気分と同じ意味でしょうか。

「のです」の「の」は丁寧さと何らかの関係があるって聞いたことがありません。
知っているかぎり、その「のです」は大辞林がいうように・・・、
のですの意味 - goo国語辞書

(1)原因・理由・根拠などの説明を強く述べる。
「雪が降っているせいか、いつもより参会者は少ない―です」「会の運営がうまくいかないのは会員全体の責任な―です」

次の例文では「多分気に障った」って相手の様子で分かった上で、言うでしょう。
お気に障ったのでしょうか。
Did I hurt your feelings?

 

[Elizabeth]

「のです」の「の」は丁寧さと何らかの関係があるって聞いたことがありません。
知っているかぎり、その「のです」は大辞林がいうように・・・、
次の例文では「多分気に障った」って相手の様子で分かった上で、言うでしょう。
お気に障ったのでしょうか。
Did I hurt your feelings?

そうでもないと思います。
「のです」の「の」自体にはあまり意味はない場合が多いと思いますね。たとえば、確かに、
「するです」という言い方はしないので、「の」か「ん」かどちらかを入らなくてはいけないですね。

理由の説明求めてるわけじゃないし、ただ文法の問題だけです。
ややこしいですか？

 

[PaulTB]

そうでもないと思います。
「のです」の「の」自体にはあまり意味はない場合が多いと思いますね。たとえば、確かに、
「するです」という言い方がしないので、「の」か「ん」かどちらかを入らなくてはいけないですね。
理由の説明求めてるわけじゃないし、ただ文法の問題だけです。
ややこしいですか？

確かに「するです」という言い方はするです。（僕はしないけど）
ぐぐってみればそれは分かるはずですよ。

 

[Elizabeth]

確かに「するです」という言い方はするです。（僕はしないだけど）
ぐぐってみればそれは分かるはずですよ。

別々に、それは「する」です」、する。ですけど。。などとういう風に使う場合もあるかもしれないけど、やっぱり、それを「するです」などを使われないですね。

 

[PaulTB]

別々に、それは「する」です」、する。ですけど。。などとういう風に使う場合もあるかもしれないけど、やっぱり、それを「するです」などを使われないですね。

yahoo.co.jp の最初のヒットから、
1. ・・・訪れたメンバーば表示するです。
4. ・・・フリーの掲示板サービスでも導入するです。
7. ・・・ごろっとページば編集するです。
9. ・・・改造・製作などは自己責任でお願いするです
10. ・・・Hi-Capa キツキツにするですよ
まあ、８３４、０００，０００の半分がミスだとしても「使われない」っていえるかよ！

 

[undrentide]

yahoo.co.jp の最初のヒットから、
1. ・・・訪れたメンバーば表示するです。
4. ・・・フリーの掲示板サービスでも導入するです。
7. ・・・ごろっとページば編集するです。
9. ・・・改造・製作などは自己責任でお願いするです
10. ・・・Hi-Capa キツキツにするですよ
まあ、８３４、０００，０００の半分がミスだとしても「使われない」っていえるかよ！

「～するです」というのは実際に使われることもありますが、どちらかというと冗談半分に聞こえる言い方ですね。
正しい言い方ではないので、きちんとした場面では使わない方がいいと思います。
面白くするためにわざと（文法的に）間違った言い方を使うことはよくありますが、日本語を外国語として学んでいる人には、ニュアンスや違いがわからないうちには「使わない方がいい」とアドバイスすべきじゃないでしょうか。
Googleでたくさん使用例が見つかるのと、それが正しい使い方かどうかというのは別の話だと思います。

それから、「いえるかよ！」なんて乱暴な口調はよしましょうよ。
意見を主張するのはいいけれど、乱暴な言葉だとたとえ自分に向けられたものではなくてもいやな気分になりますから。

 

[PaulTB]

「～するです」というのは実際に使われることもありますが、どちらかというと冗談半分に聞こえる言い方ですね。

というわけで、「僕はしないけど」と言いました。

Googleでたくさん使用例が見つかるのと、それが正しい使い方かどうかというのは別の話だと思います。

Googleの良し悪しは使い次第です。この場合、例の数字が冗談半分の範囲を超えたと思います。方言や若者の言葉づかいや言語進化などが原因ではないでしょうか。

それから、「いえるかよ！」なんて乱暴な口調はよしましょうよ。
意見を主張するのはいいけれど、乱暴な言葉だとたとえ自分に向けられたものではなくてもいやな気分になりますから。

乱暴な言い方は謝るけど、こっちだって、主張しているポイントがに無視されたんです。むかつくのは当然だと思います。

 

[Elizabeth]

Googleの良し悪しは使い次第です。この場合、例の数字が冗談半分の範囲を超えたと思います。方言や若者の言葉づかいや言語進化などが原因ではないでしょうか。

どういう状況で「するです」を使われたのかよくわからないのでなんともいえません。
でも、もちろん、「使われない」といっても、本当は、「基本的な文法、きちんと日本語じゃない」だけに限られた返事でね。最初の質問のために、冗談、外人の話し方、タイプミスなど気にしなくてもいいと思います。

「のです」の使い方について質問をされたときに、「ですする」が使えるという答えは、それにちょっと関係がないですね。

 

[undrentide]

Googleの良し悪しは使い次第です。この場合、例の数字が冗談半分の範囲を超えたと思います。方言や若者の言葉づかいや言語進化などが原因ではないでしょうか。

ちょっと気になったので、私もGoogleで調べてみたのですが、結果はたったの754,000でした。

しかも、
１．タイトルは1週間でマスターするですが
２．自分の時間を大事にする。です。
３．多 少は大目にみるように するです。
４．質問の編集はできても いい(このままでもい い気もする)ですね。
５．今回のテーマは「テレビはネットと融合する」です。
６．「必ず失敗することを確認する」です。
７．今回の主旨は「指定オプションで画像ファイルを生成して保存する」です。
８．値はケース感受性（大文字小文字を区別する）です。
９．このサイトのドメイン名の価値は、なんと $77945 もするです。
１０．Scripting Guys が不正行為をするですって。
最初の１０件のうち、「～するです」というのは２件だけでした。
残りは「～する」と引用した後に「です」が書かれていて、するとですが直接繋がってはいないものでした。
（キーワードの「するです」に" "を付けてみましたが、結果は同じでした。また、１１件目以降も同じような傾向でした。）

前にもＪＲＥＦで話題になったことがあるのですが、なぜか、同じキーワードで検索しても、結果がまったく違ってしまうことがあるようです。（ＯＡの言語によるものなのか、ブラウザの言語によるものなのか、それとも他に原因があるのか、未だにわかりません。）

いずれにしても、「～するです」という言い方は、やはりまだ慣用までにはなっていないと思います。

 

[PaulTB]

どういう状況で「するです」を使われたのかよくわからな「のです」の使い方について質問をされたときに、「ですする」を使えるという答えは、それにちょっと関係がないですね。

「するです」もね。

話題に戻ると「するです」が使えないと仮定します。で、「するです」を使う必要はどこにありますか。全然必要ないと思うので、「するのです」の説明にはなんの関係もありません。

 

[PaulTB]

なぜか、同じキーワードで検索しても、結果がまったく違ってしまうことがあるようです。

書いたようにyahoo.co.jpを使いました。yahooの結果は、普段、google より合理性のあるようですけど、例外もあります。

google の悪い癖が最近また増えました。たとえば、
french & consideration
を検索してみると、
considerations
だけが含めたページもあります。

 

[undrentide]

「～ですか」と「～でしょうか」と「～のでしょうか」の違いは何ですか。教科書は「のでしょうか」の方が丁寧だと言いますけれど、これだけですか。

「のでしょうか」はどんな場合で使った方がいいですか。

ありがとうございます！

「～ですか」と「～でしょうか」「～のでしょうか」の違いは、ポールさんが説明したように、「です」が直接的なのに対して「でしょう」の方が間接的で、より丁寧に聞こえるということです。
英語で
Do you like ~ ?
よりも
Would you like ~?
の方が丁寧なのと同じですよね。


「の」についてですが、「の」が無いと普通の疑問文ですが、「の」が付くと、文脈にもよりますが
話し手が推測したり考えたりしたことが強調されると思います。
e.g.
・明日は晴れるでしょうか。
・明日は晴れるのでしょうか。
In the latter, the speaker's feeling (wondering) is more emphasised.

私もこの「の」は丁寧さには直接関係ないと思います。

 

[Elizabeth]

ﾂ鞘?倪?堋｢窶堋ｽ窶堙ｦ窶堋､窶堙謁ahoo.co.jp窶堙ｰﾅｽg窶堋｢窶堙懌?堋ｵ窶堋ｽﾂ。yahoo窶堙固停?ｹ窶ｰﾃ岩?堙債、窶｢ﾂ≫?冓ﾂ、google 窶堙ｦ窶堙ｨﾂ坂?｡窶板敖青ｫ窶堙娯?堋?窶堙ｩ窶堙ｦ窶堋､窶堙??堋ｷ窶堋ｯ
書いたようにyahoo.co.jpを使いました。yahooの結果は、普段、google より合理性のあるようですけど、例外もあります。
google の悪い癖が最近また増えました。たとえば、
french & consideration
を検索してみると、
considerations
だけが含めたページもあります。

そうですね。論理的じゃないですが、表示されたグーグの検索結果のページでもキーワードが全然見つかれないことは珍しいことではありません。確かに、数ページ先でその結果は全然信用できないものでしょうね。
だめ、だめだよ。

 

[The7thSamurai]

わかっていると思います。みんなさんありがとうございました。

 

[PaulTB]

わかっていると思います。みんなさんありがとうございました。

ついでに、「みんなさん」って言いません。「みなさん」の方が正しいです。

 

[Glenn]

ああ、見落としたな〜、私。よく気付きましたね、ポールさん。

 

[The7thSamurai]

ついでに、「みんなさん」って言いません。「みなさん」の方が正しいです。

そうですか。でも、「みんな」だけは大丈夫ですね。

 

[PaulTB]

でも、「みんな」だけは大丈夫ですね。

みんなだけが大丈夫だからこそ多くの人が「みんなさん」の間違いをおかすんです。

僕は「こんにちわ」より問題ありだと思います。

 

[The7thSamurai]

実際に昨日日本人の友達はメールで「こんにちわ」と書きました。笑

 

[PaulTB]

実際に昨日日本人の友達はメールで「こんにちわ」と書きました。笑

でしょうね。実際のところ、「こんにちわ」って普通の言葉になりつつあります。あと５年くらい辞書に載っても不思議ではないでしょう。場所によって「こんにちわ」という言葉はもう「こんにちは」より使われています。

まあ、せいぜい試験に使わないことですw

 

[undrentide]

でしょうね。実際のところ、「こんにちわ」って普通の言葉になりつつあります。あと５年くらい辞書に載っても不 思議ではないでしょう。場所によって「こんにちわ」という言葉はもう「こんにちは」より使われています。

確かに、日本人でも「こんにちわ」「こんばんわ」に違和感を感じない人が増えていますね。
「新たしい（あらたしい）」の誤用（正確には逆さ読み）である「新しい（あたらしい）」が慣用になったように、そのうち「こんにちわ」「こんばんわ」も正しい日本語として定着するんでしょうね。
個人的には未だに抵抗がありますけど。

 

[Elizabeth]

「新たしい（あらたしい）」の誤用（正確には逆さ読み）である「新しい（あたらしい）」が慣用になったように

とんでもない！本当？バカみたいですね。まだ日本語っぽいですね。


基本的に「新しい」と「新たしい」は同じ状況で同じ意味で使われますか？

「新しい」というより「新たしい」といった方が優しい感じがしますか。

会話ではあまり使わない表現なので、ピントこない人が多いかも知れません。。。